Ближний Восток и Латинская Америка: на «дальних берегах» Холодной войны

О деятельности разведок и их противоборстве в годы «холодной войны» продолжаем разговор с генерал-майором запаса, бывшим заместителем начальника Аналитического Управления Александром Николаевичем Бартеньевым. Первую и вторую части беседы мы публиковали ранее.

Александр Николаевич, расскажите об Управлении «К», что это было за подразделение?

– Сначала, еще в шестидесятые годы, функции Управления «К» исполнял 14-й отдел контрразведки, который обеспечивал безопасность советской колонии за рубежом и обеспечивал проникновения в иностранные спецслужбы. Я начал в нём работать с 1961 года оперуполномоченным и проработал в нём до 1984 года, дослужившись до начальника отдела управления внешней контрразведки. В функциональные обязанности отдела входило отслеживания процессов, связанных с происхождением международного терроризма.

Как же проходила Ваша работа по борьбе по этому направлению?

– В конце семидесятых годов в КГБ СССР была структура для отслеживания процессов, связанных с происхождением международного терроризма. И я сразу отмечу, что с позиции КГБ СССР в нём не велась оперативная разработка террористических организаций с целью агентурного проникновения в них.

А осуществлялось наблюдение за их деятельностью через источники Управления «К» в иностранных разведках, которые на территории своих стран, а также на территории других стран, могли иметь агентурные проникновения в террористические организации. Используя этот источник, мы собирали сведения о деятельности террористов и о процессах, связанных с международным терроризмом. Эту информацию мы конкретизировали, направляя её в соответствующие инстанции в нашей стране, а также делились ею со структурами КГБ СССР внутренних, контрразведывательных его подразделений. Эти подразделения в отличие от нашей структуры, входящей в состав контрразведки, работали на территории нашей Родины. Они занимались созданием барьеров проникновения к нам в стан разного рода террористических группировок.

Для такой работы Вашему подразделению разведки, нужны были агенты, которые могли занять в странах третьего мира, где уже тогда свили свои гнезда террористы, видные посты. КГБ СССР приобретало ли такие источники в Университете дружбы народов имени П. Лумумбы, где учились представители стран третьего мира, которые в дальнейшем могли в странах Латинской Америки и Ближнего Востока занять видные посты в правительствах своих стран?

– Отвечая на этот вопрос, я Вам выскажу свое личное мнение. Как я видел, посещая страны Латинской Америки, подавляющее большинство студентов, вернувшихся из СССР, прошедших обучения в «институте дружбы народов», не добились в своих странах каких-то видных государственных постов.

Причастность их подданных к выпускникам этого вуза уже рассматривалась со стороны властей стран Латинской Америки, пошедших по пути развития капитализма, как критерий недоверия в политическом плане. А это мешало выпускникам института, о котором Вы меня спросили, сделать в своих странах политическую карьеру.

Значит, выпускники этого учебного заведения в ряде стран Латинской Америки были автоматически занесены в черные списки? Ведь в Мексике, идущей по пути развитого капитализма, не говоря о Гондурасе и Чили, где имелось сильное политическое влияние США и других западных стран, люди прошедшие учебу в Москве, могли быть заподозрены в связях с КГБ?

– В определённой степени да, учёба в Университете имени Патриса Лумумбы была фактором политической ненадёжности, которой ставил барьер на политической карьере многих людей. Хотя, в странах третьего мира, которые избрали путь социалистического развития, люди, прошедшие учебу в СССР, быстрее приходили к власти или занимали видные посты в правительстве этих стран.

Но мне трудно говорить об этом, поскольку эту работу вёл не мой отдел.

Если Ваша служба работала по направлению борьбы с терроризмом, и если Вы упомянули Латинскую Америку, то позвольте Вас спросить, спецслужбы СССР поступали так же, как американские, скажем, по отношению к повстанческому отряду Че Гевары? Или спецслужбы США все-таки пытались иметь источники информации в его повстанческой армии?

– Насколько мне известно, они прилагали активные усилия по отслеживанию его передвижений, когда он выехал сначала в Африку, а затем, когда он вернулся в Латинскую Америку. А когда он оказался в Боливии, то были ли в его группе агенты ЦРУ, это лично мне неизвестно. По крайней мере, такой информации у нас в Управлении «К» не всплывало.

Но то, что спецслужбы США постоянно вели работу по отслеживанию передвижения его отряда, а также самой его деятельности – это я знаю точно.

Вы сказали, что не знаете об агентурном проникновении со стороны ЦРУ в отряд повстанцев, руководимым Че Геваре, но можно ли без агентурного проникновения вести наблюдательную работу за деятельностью такой группы людей?

– Любая деятельность оставляет след, нет такой деятельности, чтобы его не оставила. Это вообще исключено. В книге об убийстве президента США Кеннеди я писал, что не существует в природе идеального преступления, потому что и преступление это действие, а любое действие оставит след. Другое дело, что его бывает трудно обнаружить или выявить. Или многоходовое действие, когда следы преступления пытаются уничтожить. Но и это признак того, что это первое действие по преступлению.

А как же спецслужбы США отслеживали деятельность отряда боливийских повстанцев?

– Отряд, причём такой многочисленный, не может существовать вне сферы того географического места, где он действует. Он должен питаться, он должен где-то лечить своих раненых, получать боеприпасы. И, передвигаясь в какой-то среде, он с ней сталкивается. А работники США через местные спецслужбы и через специальные подразделения спецслужб Боливии отслеживали его передвижение и пытались локализовать его деятельность. Это и привело Че Гевару к трагическому финалу его деятельности.

Значит, подобная работа спецслужб США применялась и во Вьетнаме, где после американского вторжения было сильно партизанское движение?

– Совершенно верно. Это технология работы спецслужб. Попытки действовать через свою агентуру, чтобы знать, что и как можно предпринять против своих врагов. Ведь если у работников спецслужб США, в тех странах, о которых мы с Вами говорим, были опорные пункты или базы, то работники спецслужб США, во время возникновения такой ситуации, которую Вы описали, стремились – в числе партизанского движения во Вьетнаме, или среди повстанцев, как в случае с Че Геварой – иметь своих людей, которые сообщали им, что будет предпринято руководством данных партизанских движений.

А какая структура занималась подобной работой в США, как за рубежом этой страны, так и на её территории, в случае возникновения на ее территории террористических групп?

– За рубежом США вопросами борьбы с терроризмом занимается Центральное Разведывательное Управление. А, в своё время в Латинской Америке, это была особенность деятельности американских спецслужб, этими вопросами, в том числе агентурным проникновением в ряды террористов, занималось Федеральное Бюро Расследований США.

Но это было до создания ЦРУ США. А после его создания было найдено компромиссное решение, когда ЦРУ осуществляет разведывательную деятельность, а ФБР держит своих представителей под крышей Посольств, виде легальных атташе по юридическим вопросам. Это были отделы в американских посольствах и крупных консульствах США. На самом же деле под «крышей» этих структур, были представители ФБР, которые поддерживали контакты с местными спецслужбами.

Значит, самый влиятельный на протяжении всего времени существования ФБР, его директор Джон Эдгар Гувер, возглавлявший эту структуру почти полвека? Некоторые прокоммунистические издания США прямо писали о его связи с наркодельцами и мафией, в тридцатых годах делавшими бизнес на наркотиках, что шли в США из Латинской Америки. А также на контрабандном спиртном товаре, что шел в США с Кубы, когда там существовал режим Батиста, а в США было время «Сухого Закона»?

– Ну, во всяком случае, такое компромиссное решение было в США принято, хотя по закону было четкое распределение деятельности в спецслужбах США. ЦРУ занимается разведывательной деятельностью только за рубежом, и ему запрещается деятельность на территории США, а ФБР работает только на территории США и ему запрещено работать за рубежом. Но в середине семидесятых годов, когда Конгресс США стал расследовать деятельность разведывательных сообществ, как раз и были выдвинуты обвинения против ЦРУ в том, что оно на территории США осуществляет слежку за гражданами своей страны. А ФБР пытается проводить операции за рубежом США. Но, уже в восьмидесятых годах и в начале девяностых годов, из-за проблем, связанных с международным терроризмом, объектами которого стали подданные США за рубежом, была достигнута договорённость: ФБР занимается расследованием террористических актов против граждан США за рубежом своей страны по согласованию с властями страны, где эти террористические акты, направленные против ее граждан, происходят.

Я недаром выше заметил, что интересы США распространялись и на остров свободы в Латиноамериканском континенте – Куба. Вы – специалист по Латинской Америке. Самым главным, и почти единственным, нашим союзником в Западном полушарии этого региона была Куба. Насколько тесными были связи советской разведки с кубинской?

– На Кубе, как и в ряде других стран социалистического содружества, существовало представительство наших спецслужб, поддерживавших тесный контакт с кубинскими спецслужбами. Общим главным противником всех стран социалистического содружества были США, а для наших спецслужб, соответственно, американские спецслужбы.

В зависимости от интересов каждой из дружественных стран происходил обмен информацией, а также осуществлялось взаимодействие на оперативном уровне.

Были очень любопытные моменты. В середине 1980-х годов кубинцы представили мировому общественному мнению 12 или более лиц, которые по заданию кубинской разведки работали как двойные агенты. То есть это были случаи типичной «подставы», они сотрудничали с американскими спецслужбами под контролем кубинской разведки. Эти агенты подробно рассказали о том, что и как они делали, какие задания они получали от американцев и т.д.

Не скажу, что КГБ СССР помогал в подготовке этих людей, мы могли вовсе о них не знать. Куба – суверенная страна, и не в правилах даже союзных разведок раскрывать друг другу своих источников. Это непреложный глобальный закон. Но достоверный факт, что многие операции, которые американцы готовили против Кубы, в том числе и покушение на Фиделя Кастро, были с помощью кубинской агентуры, в виде «подстав», раскрыты заранее. В частности, во время молодежного фестиваля, который проводился в Гаване в 1979 году, был предпринят показательный судебный процесс над ЦРУ США в рамках международного антиимпериалистического трибунала. На этом процессе в качестве свидетеля выступал один из сотрудников кубинских спецслужб, который среди прочих показаний дал информацию о проведении американцами операции против Фиделя.

Все эти «проколы» американского разведывательного ведомства, всплывшие в ходе расследований Конгресса, привели к отставке директора ЦРУ Ричарда Хелмса и ряда сотрудников более низкого ранга, а также к структурной и кадровой реорганизации в ЦРУ, к перестановкам и сокращениям в его аппарате. Но следует заметить, что в определённой степени это позволило американцам модернизировать свою разведывательную службу и даже сделать ее более продуктивной. В отличие от реформ, которые проводились после 1991 года в наших спецслужбах.

А насколько в спецслужбах США было приковано внимание к странам третьего мира с нестабильным политическим климатом, как на Ближнем Востоке или в той же Латинской Америке, где решался вопрос, по какому политическому пути пойдут страны этого региона?

– Их внимание к странам третьего мира, как правильно Вы отметили, с нестабильным политическим климатом, было весьма велико.

В спецслужбах США существовали огромнейшие оперативные отделы ЦРУ, которые вели оперативную работу по Латинской Америке, а также отдел ЦРУ Ближнего и Среднего Востока. В этих регионах были не только резидентуры, но еще и опорные региональные пункты, которые оказывали содействия резидентурам ЦРУ конкретных стран – технические или финансовые. Их в ЦРУ именовали региональными центрами.

Имеется версия о том, что ряд бунтов на территории Палестины, где существуют израильские поселения, были подготовлены самими работниками ЦРУ через его агентуру в арабских группировках, не стремившихся к стабильности в этом регионе и делавших всё, чтобы конфликт между Израилем и рядом арабских стран длился как можно дольше. Среди целей – изматывание экономик арабских стран с выгодой для себя, чтобы США могли скупать их нефть за бесценок?

– Такие операции спецслужбы США проводили, и эта задача входила в направление работы ЦРУ в данном, названном Вами регионе. Эти операции имели кодовые названия подрывных или тайных операций. И я помню, как-то по телевидению прошел сериал документальных фильмов о проведении ЦРУ таких операций. В нем приняли участие штатные сотрудники ЦРУ, которые рассказали о том, как они проводили эти операции в ряде стран Ближнего Востока.

А когда Вы работали в ПГУ, лично знали тех, кто принял в этом сериале участие?

– Я знал их лично, но заочно, поскольку мы, работники спецслужб КГБ СССР и ЦРУ, и ФБР знали, кто сидит в противоположных окопах, поскольку мы соприкасались, как я говорю, взаимодействуя, противоборствуя друг с другом.

– Позвольте задать вопрос об убийстве президента США Джона Кеннеди в 1963 году в Далласе. Вы, Александр Николаевич, наверняка смотрели художественный фильм режиссера Оливера Стоуна, получивший Оскара, как лучший игровой исследовательский фильм, он называется «Выстрелы в Даллесе или Джеф Эф Кеннеди». По сюжету этого фильма областному прокурору города Даллеса, ведущему расследование убийства Кеннеди, помогает понять, кто же был заинтересован в смерти президента, работник того отдела спецопераций из военной разведки США, которая и занималась тем, о чем мы с Вами говорили. Этот работник, по сюжету фильма, утверждает, что клан президента и сам Кеннеди обидел «священных коров» из спецслужб США, в лице директора ФБР Гувера, а также после неудачной высадки десанта кубинских эмигрантов на Кубу в 1962 году уволил директора ЦРУ Даллеса. Главы спецслужб США, кроме своей непосредственной деятельности, ещё и лоббировали от государственных структур ВПК, а, сократив расходы на вооружение США, Кеннеди сильно урезал их доходы. В результате этого и прозвучали выстрелы, и в этом фильме показано, как происходит политическое убийство. Как Вы думаете, это могло быть в реальности?

Что касается ситуации, как может быть инспирирована организация политического убийства, то фильм Оливера Стоуна очень точно это показал. То, о чем там говорится, это реалии. В данном случае, я, например, допускаю, что могла существовать какая-то структура, которая могла организовать заговор против президента. Но, что касается показа механизма и то, что Стоун вставил в свой фильм саму модель деятельности одной из структур Центрального Разведывательного Управления, это им было взято для фильма и создано на основе информации расследований Комиссией Конгресса США в середине семидесятых годов, посвящённых организации ЦРУ политических убийств за рубежом.

И в этом фильме очень чётко показана модель, которая соответствует методам деятельности ЦРУ в середине семидесятых годов за рубежом. Но в этом фильме вся модель работы ЦРУ принесена на территорию Соединенных Штатов Америки. И собственно, в этом и обвинялось ЦРУ, что оно использовало методы своей работы на территории США против граждан своей страны.

– То есть, граждане США не так уж свободны от давления на себя спецслужб своей страны – ФБР и ЦРУ?

В своё время сами американцы поместили в ряде журналов левого толка карикатуру, где изображался бегущей американский гражданин и нависшее над ним большое ухо, как символ прослушивания и постоянного слухового контроля.

Можно вспомнить большое количество досье, что завело на граждан своей страны ФБР США, в том числе и нелегальных.

– В том числе и через прослушивание сенаторов и конгрессменов США? Ведь советские спецслужбы не осмеливались прослушивать членов ЦК КПСС?

ЦК КПСС это был, как Вы сами сказали, «священная корова», и там мы не смели и думать об агентурной или технической работе.

А что касается методов спецслужб на территории США, то Вы, может быть, помните, как их спецслужбы, используя свою агентуру под видом арабских шейхов, «подставили» их членам Сената или даже Палаты представителей Конгресса, чтобы провести операцию по выявлению взяточничества.

– Тогда получается, что это не сказка левых газетчиков США о том, что вышеупомянутый мною Джон Эдгар Гувер пользовался неограниченной властью? И именно из-за этого его почти 48 лет никто из президентов США не мог сместить с занимаемого им поста. Это не получилось даже у Джона Кеннеди, который Гувера яро ненавидел. И его брат, Роберт Кеннеди, возглавлявший Министерство юстиции, осуществлявшее надзор за деятельностью ФБР, и тот ничего не смог предпринять против его «бессменного» главы. При этом Министерство юстиции США располагало информацией о связях директора ФБР Джона Эдгара Гувера с могущественными мафиозными кланами…

Авторитет, а значит, и политическое влияние, в том числе, и на многих видных политиков США, у директора Федерального Бюро Расследования Джона Эдгара Гувера был велик. И это естественно, поскольку много лет возглавляя такую мощную спецслужбу, как ФБР, он неизбежно располагал любой необходимой ему информацией о многих политиках, бизнесменах и других чиновников высшего политического ранга США. Информация на них была накоплена ФБР еще в тот период, когда эти люди из себя ничего не представляли. Но в процессе их деятельности и роста их политической карьеры, когда они достигали определённых высот власти, информация, накопленная на них его спецслужбой, для этих людей была уже, страшна.

Он располагал такой информацией о представителях ряда высших чинов политического истеблишмента США, носившей для них определенную угрозу. А информация у его спецслужбы скопилась и на людей, ставших в дальнейшем и членами Конгресса США, и на людей, вошедших в судебную власть, и в исполнительную, а также администрацию президента. Не говоря о том, что он также был в финансовом плане связан с рядом редакторов самых влиятельных изданий США. В случае какого-то противодействия, Гувер мог поместить в самой влиятельной газете о своем враге материал, способный не просто поставить точку на его политической карьере, а просто уничтожить его, как личность. Ведь он знал, кто из гангстерских синдикатов помог, какому конгрессмену или сенатору, или губернатору Южного штата в нефтедобыче за государственный счёт. Также он знал, на чем этот синдикат сделал свои деньги. И как приведённый им в политику человек, помог этому клану сделать себе большие деньги.

А ведь многие политики США сделали свои деньги на отмене «сухого закона», или ухода от налогов и размещении этих денег в выгодные предприятия.

– Значит, слова Роберта Кеннеди, которые он сказал, когда в 1968 году соперничал на президентских выборах США с Ричардом Никсоном – «Сколько бы времени мне не понадобилось, но, став президентом Соединенных Штатов Америки, я найду убийц моего брата, чего бы мне это не стоило!» – могли быть определенной угрозой для Джона Эдгара Гувера? Ведь именно после этих слов и раздались выстрелы в отеле Лос-Анджелеса, которые прервали жизнь лидировавшего в этой гонке кандидата на выборах президента США Роберта Фицджеральда Кеннеди? А ведь и общиной его убийцы, араба Серхан-Серхана, на территории США занималось, кстати сказать, Федеральное Бюро Расследований, возглавляемое Гувером…

– Да, безусловно, хотя это проблемы уже специального расследования, хотя я могу, как версию, допустить и Ваше предложение о смерти Роберта Кеннеди.

– …Вернёмся на Ближний Восток. На Ваш взгляд, арабские группировки, борющиеся против Израиля, кто они – защитники Родины или террористы?

Смотря, с чьей стороны смотреть – с нашей или американской. Это один из сложнейших вопросов в борьбе с терроризмом. Он тщательно исследуется, разрабатывается, и каждая конкретная операция, в которой есть место переговорам с какой-то политической группировкой, анализируется. И, безусловно, роль переговорного процесса в борьбе с терроризмом очень и очень велика.

– Но тогда, я спрошу Вас по-другому, насколько был прав мой знакомый дипломат, долгое время проработавший на Ближнем Востоке, говоря об управляемости арабов. Он утверждал, что один Аллах знает, что творится в голове правоверного араба и то в пятницу, в день, когда ему, тот исповедуется. Вы согласны с этим мнениям? А то, что за поддержкой ряда политических движений в арабском мире стоит тень КГБ – это уже истина, не требующая доказательств?

Это же «третий мир», а он был плацдармом боев «Холодной войны». Бывало, там случались и «горячие» действия, в ходе которых с двух сторон – как с нашей, так и американской – отрабатывалась методика противодействия партизанским действиям, опробовалась новая боевая техника и т.д. Так что, в этом плане, переходя к Вашему вопросу об Аллахе и вере ему мусульман, об этом лучше спросить у Аллаха или у самого правоверного.

– Значит, Вы согласны, что такой самобытный народ, как арабы, нелегко поддаётся управлению, с чей бы-то ни было стороны, или США, или СССР, или теперь России?

Здесь нельзя выделять, кого бы-то ни было, своя специфика есть у каждого народа.

– Вы, наверное, помните тот судебный процесс, устроенный в 1977 году французской Фемидой над международным террористом Рамоном Карлосом. Среди прочих обвинений, Парижский суд ставил ему в вину сотрудничество со спецслужбами ГДР – «Штази», а через нее с ПГУ КГБ СССР. Всё-таки, насколько были обоснованы претензии западного правосудия? Как утверждается в газете «Версия» за 1999 год, именно руками Карлоса якобы КГБ осуществил террористический акт в 1981 году возле штаб-квартиры радиостанции «Свобода», заложив возле нее взрывное устройство. А небезызвестный Калугин написал в своих мемуарах, что присутствовал на коллегии КГБ, где его председатель Юрий Андропов лично ставил перед начальником ПГУ КГБ СССР Крючковым задачу – чужими руками разобраться с надоевшим ему подрывным центром.

По поводу самого Рамона Карлоса. Если начать с его характеристики, то он – человек явно авантюрного склада, с явно завышенной самооценкой. Он явно незаурядная личность. Своими политическими взглядами, если брать персонажей нашей истории, он похож на Махно. Он относится к категории тех людей, к которым принадлежит Азеф.

Что же касается Маркуса Вольфа, руководителя разведки ГДР – Управления «А», входящей в спецслужбу под названием «Штази», то он признал во время суда над собой в 1994 году, что Карлос проходил подготовку в специальных лагерях Управления «А», находившихся на территории ГДР. Но Карлос очень сложно поддавался контролю со стороны сотрудников германских спецслужб, за что и был отчислен, и с ним спецслужбы ГДР всяческое сотрудничество прекратили. Что касается сотрудничества с ним нашей стороны, то, как раз Андропов, будучи Председателем КГБ, учитывая необузданность характера Карлоса, всячески (в том числе, когда Карлос использовал территорию стран социалистического содружества для своего отдыха) предупреждал своих коллег о том, что Карлоса лучше вытеснять за пределы своих стран. Пребывание этого человека на их территории могло вызвать нездоровый ажиотаж на Западе, и дать возможность упрекнуть социалистические страны в подготовке на своей территории террористов.

– А в Венгрии, где он отдыхал, за ним шло наблюдение спецслужб этой страны?

В своё время, он даже открыл огонь по венгерским спецслужбам, а потом, встретившись с их представителем, спросил – зачем же они за ним следят? Ведь он, будучи в их стране, не нарушил ни одного закона их страны. В начале 1980-х годов Карлос посетил Венгрию, где хотел обосноваться. Однажды, обнаружив за собой след, он обстрелял машину венгерских спецслужб, в результате чего пострадали люди.

 После этого Карлос посетил власти этой страны и заявил, что никаких противоправных действий против Венгрии он не ведёт. И выразил протест против слежки за собой, инцидент с властями Венгрии был замят. И никаких санкций в отношении группы Карлоса не было принято. В то же время Венгрия, первой из стран социалистического содружества стала полноправным членом Интерпола. Может быть, она и вступила в его состав, чтобы отсечь Карлосу приезд к себе в страну.

– А как эту ситуацию расценивали в КГБ СССР, который являлся «старшим братом» спецслужб данной страны?

Наша позиция заключалась в том, что Карлос, испытывая недоброжелательность со стороны тех стран, где он отдыхал, может пойти в отместку им на насильственные действия. И в данной ситуации он из революционера, выступающего за мировую революцию, может превратиться в террориста. Он ведь был готов ради своих собственных целей бороться с кем угодно из тех, кто у него вызывал неприятные чувства. И у КГБ была в отношении его установка, никаких с ним контактов.

Он, кстати, пролетал через Москву с дипломатическими паспортами разных стран. Но что это был он, мы узнавали после его вылетов из Москвы. Он пользовался рядом дипломатических паспортов стран, которые покровительствовали ему. Но паспорта были на чужие имена.

– А сами-то спецслужбы стран социалистического содружества следили за Рамоном Карлосом? И все-таки, это его группа диверсантов совершила взрыв Мюнхенской штаб-квартиры «Свобода» в 1981 году?

Считается, что он сделал это по заданию румынских спецслужб.

– То есть, следа КГБ СССР здесь нет и в помине?

По некоторым данным, что были у нашей спецслужбы, Карлос взаимодействовал с югославскими и венгерскими спецслужбами. После выдворения из Венгрии им заинтересовались румынские спецслужбы, которые использовали его против оппозиции Чаушеску, которые обосновались за рубежом. И к этому периоду его деятельности и относится тот взрыв в Мюнхене, о котором Вы меня спросили.

– В своё время я брал интервью у одного международного журналиста-телевизионщика. Он мне показывал фотографии, на одной из которых он был заснят на вилле в родовом поместье братьев Кеннеди. По его словам, с Робертом Кеннеди их связывала даже дружба и совместная охота на уток. Я думаю, что Вы помните времена 1962 года, когда разгорелся «карибский кризис», после размещения ракет СССР на Кубе поставивший весь мир на грань термоядерной войны. Как Вы думаете, если бы Ваши коллеги, из резидентуры ПГУ в Вашингтоне могли воспользоваться таким знакомством журналиста-международника, чтобы понять, как видит разрешение кризиса брат Генерального Прокурора Роберта, президент США Джон Кеннеди?

Я Вам отвечу так. Чисто гипотетически, разрешение такой проблемы, как те события 1962 года, из-за возникшего «кубинского кризиса», тем путем, который Вы описали, был возможен. Наши спецслужбы не упускали никакой возможности, чтобы понять, на чью сторону может качнуться маятник решения этой проблемы в Белом Доме США…

Беседу провел Игорь Латунский